'Formatie kan in drie dagen'

DEN HAAG – Als de politiek maar goed de plannen van de werkgevers VNO-NCW, LTO-Nederland en MKB-Nederland leest, dan kan een formatie in 2 a 3 dagen worden voltooid.

Foto:  ANP

"Het lente-akkoord ging in twee dagen. Dat moet nu ook kunnen", zo stelt MKB-voorzitter Hans Biesheuvel in een uitgebreid interview met NU.nl in aanloop naar de verkiezingen.

Er is in de verkiezingstijd door de verschillende politici veel aandacht voor het mkb. Bent u daar blij mee?
"Er staat meer mkb-beleid in de verkiezingsprogramma’s dan ooit. Maar ik wil wel zien dat het geen loze beloftes zijn. Ik vrees dat er in weer een of andere belasting, zoals de forenzentaks, wordt bedacht als er weer ergens geld tekort komt. Veel ondernemers zitten nu met het haar in de handen. Die willen duidelijkheid. Minder regels en het gevoel dat als je succesvol bent, je niet gestraft wordt. Dat is eigenlijk de kern."

"De verkiezingsdebatten gaan vaak over dezelfde onderwerpen: zorg, euro. Maar volgens mij is belangrijker: hoe krijgen we de economie weer op gang? Het belang van het ondernemerschap, daar moet het over gaan. Het is de enige remedie om hoge zorgkosten te kunnen financieren en hogere schulden te vermijden."

U pleit voor het terugdraaien van het twee jaar doorbetalen bij ziekte en een hoger btw-tarief. Waar moet het geld dan vandaan komen?
"Er zijn veel startende ondernemers, maar te weinig doorgroeiers. Dat komt omdat voor velen het werkgeverschap toch afschrikt. De loonbetaling bij ziekte is voor veel kleine bedrijven moeilijk op te brengen. Er moet meer gekeken worden naar maatvoering in het mkb."

"De meeste mkb’ers hebben maar 5 a 6 werknemers.Ik zie dagelijks, ook bij lokale politici dat ze weer iets verzinnen dat heel ver afstaat van ondernemers. Al tien jaar lang stijgen de lasten. De btw verhoging van 19 naar 21 procent: veel ondernemers lukt het niet om dat door te rekenen aan consument. Er vallen veel bedrijven om."

U bent het ook niet eens met de hogere bankenbelasting van 600 miljoen.
"Het is een gigantisch bedrag waardoor de kredietruimte met miljarden euro's wordt beperkt, terwijl het al zo moeilijk is en de kredietverlening juist weer op gang moet komen. Er is een enorme kloof in de beleving van de ondernemer en de bankier op dit moment. Het is een groeibreker als we dat niet gaan oplossen: dan gaan bedrijven niet meer investeren. Ik heb als ondernemer de bank altijd ervaren als een partner. Maar het is nu zo’n angstcultuur geworden: men kijkt alleen maar naar risico’s. Terwijl: ondernemen is risico nemen."

"De overheid kan een bank niet dwingen om krediet verlenen, maar wel een aantal belemmeringen wegnemen die er nu zijn, zoals de bankenbelasting. En het toezicht op toezicht stapelen. Banken en ondernemers hebben in het verleden altijd perfect samengewerkt. Ik zie niet in waarom dat niet weer zou kunnen."

Samen met VNO-NCW en LTO Nederland lanceerde u de brochure 'Nederland moet het weer gaan verdienen', een signaal richting de politiek. Wat is uw verwachting in welke mate de politiek deze plannen overneemt?
"Volgens mij kan een formatie in twee of drie dagen. Natuurlijk hoop ik dat ze zo veel mogelijk overnemen, want ondernemerschap is de basis van onze welvaart. Volgens mij kan een formatie in twee of drie dagen. Lente-akkoord ging in twee dagen. Dat moet nu ook kunnen.
Dat is dan een eenzijdig regeerakkoord, alleen vanuit de werkgevers gezien."

"Nee we gaan heel verantwoord met Nederland om. We zijn gefocust op welvaart, export, onderwijs, investeren, duurzaamheid. Het staat het er allemaal in."

Ton Heerts van de FNV noemt uw brochure 'pravda' (Russische communistische krant, red.)
"Ik heb het gevoel dat de verschillen eigenlijk helemaal niet zo groot zijn. Het moet absoluut mogelijk zijn weer goed met elkaar in overleg te komen daar bij de SER. Hij heeft alleen een sterk verdeelde achterban."

"Ik vind het ook niet zo’n geruststellend idee het allemaal aan de politiek over te laten. Als ze dan een keer een knoop doorhakken zoals met Lente-akkoord, dan heeft iedereen er twee maanden later alweer afstand van genomen. Dan kan je beter met elkaar als sociale partners knopen doorhakken."

Heerts zegt ook, 'dat staat pas op pagina 11 van brochure, niet op pagina 1.'
"Ik begin vanuit de optimistische visie, in die brochure. We zijn het mooiste en een van de rijkste landen van de wereld, we staan op nummer vijf in de innovatie-top. Er zijn veel ondernemers die zich niets aantrekken van de politiek, die gaan er gewoon voor. Dat is onze kijk op Nederland. En daarna zeggen we: er zijn altijd dingen die niet goed gaan."

Als u met Bernard Wientjes en Ton Heerts aan de onderhandeltafel zou zitten, zou u dan van de drie meer de bruggenbouwer zijn, wegens dat optimisme?
"Wientjes en ik hebben alletwee exact dezelfde inzet. Men zoekt naar een verschil dat er niet is. We voelen allemaal de verantwoordelijkheid om met oplossingen te komen. Omdat de politiek er gewoon niet uitkomt. Dit is het zesde kabinet wat de rit niet uitzit."

"Het allerbelangrijkste voor Nederland is dat er duidelijkheid en stabiliteit komt uit de politiek. Dat staat los van de inhoud van het beleid. Ik heb in het verleden als ondernemer ook wel eens gebaald van beslissingen van politiek. Dan mopper je twee dagen en de derde dag denk je dit heeft geen zin, ik ga weer verder. Zo zitten ondernemers ook in elkaar. Als wij als sociale partners ons werk doen denk ik dat we vrij snel uit deze lastige tijd kunnen komen."

Het gaat niet goed met het poldermodel en de politiek wisselt iedere twee jaar. Waar bent u nou het meest optimistisch over?
"Het overlegmodel. Omdat ik bij iedereen de drive voel om er tegenaan te gaan. Ik denk het moment weer is gekomen om het nu te realiseren. Maar dan moet de FNV zich wel herpakken."

Maar als u meer vertrouwen in een poldermodel die op knappen staat dan in de politiek, dan is het slecht gesteld met Nederland?
"Dat is flauw uitgelegd. We hebben een nieuwe voorzitter van de Sociaal Economische Raad (SER), de FNV heeft een nieuwe voorzitter, ik ben zelf redelijk nieuw. Soms is het goed als mensen geen bagage uit het verleden meenemen, dan stap je misschien wat makkelijker over dingen heen. We voelen natuurlijk allemaal wel de druk omdat het niet goed gaat in economie en een groot deel van de detailhandel dat kopje onder gaat."

Dit zou bijna een pleidooi zijn om een nieuwe voorzitter van VNO-NCW aan te dragen als u dat rijtje met nieuwe mensen zo opnoemt.
"Dat is totale onzin. Ik zit dagelijks met Bernard Wientjes in overleg, we zijn één lobbyorganisatie: hij is net al ik supergemotiveerd en gaat er iedere dag tegenaan. We hebben het ondernemerschap beiden hoog in het vaandel. Dat speelt helemaal geen rol."